Komentarz: zbigniewkarpinski, 2017-03-03 19:43:23:

No, tak, ten argument o rankingu szachistów JKM tłucze mniej więcej od lat 1970.; wiem, bo czytałem kiedyś jego felietony z tamtego okresu. Tak samo lubi powtarzać, że skoro w populacji generalnej odsetek skazanych za ciężkie przestępstwa wynosi, powiedzmy, 10%, a wśród czarnoskórych, powiedzmy, 50%, to chyba oczywiste jest, że czarni są większymi przestępcami niż reszta. Równie dobrze mógłby twierdzić, że skoro kobiety zarabiają przeciętnie mniej niż mężczyźni, oznacza to, że są gorszymi pracownikami. Jak gdyby takie procesy, jak dyskryminacja, nie istniały, a wszelkie instytucje — edukacyjne, prawne czy polityczne — były zupełnie ślepe na różnice płci czy koloru skóry. Rozumiem, że w słowniku JKM termin “dyskryminacja” nie występuje, ale problem wnioskowania od skutków (np., brak kobiet wśród najlepszych szachistów czy nierówności płac kobiet i mężczyzn) do przyczyn (np. kobiety są głupsze) chyba jest mu znany… No, i tak… Pod apelem zawartym w ostatnim akapicie podpisuję się obiema rękami.

Komentarz: kwik, 2017-03-03 20:00:13:

Nawet jeśli JKM żyje z tego że nieetycznie pierdoli bulwersujące głupoty to jeszcze nie powód żeby schodzić do jego poziomu czyli wytykać komuś że czegoś nie skończył albo na czymś poprzestał. Bo przecież warto umieć się w porę wycofać czy trafnie ocenić swoje możliwości. Co kobiety robią dużo częściej niż mężczyźni. Ergo Janusz jest kobietą.

Komentarz: annaaniga, 2017-03-03 21:35:26:

Swoją drogą, zastanawiam się, jak umiejętność gry w szachy ma się do inteligencji.

Komentarz: Ernie, 2017-03-03 21:38:08:

“Oczywiście, nawet gdyby Korwin-Mikke miał rację, to i tak jego poglądy są nie do przyjęcia z przyczyn zasadniczych”. Coooo? Toż to dyskwalifikuje cały ten piękny naukowy wywód.

Komentarz: Ernie, 2017-03-03 21:41:15:

Aha, jeszcze trzymajmy się faktów: badania słynnej profesoressy “revealed no difference between the mental capacities of male and female children ranging in age from 5 months to 7 years old”. Ani słowa o dorosłych czy nastolatkach.

Komentarz: January, 2017-03-03 22:17:56:

Och, nie wytykałbym, gdyby nie to, że on na tę swoją nieukończoną edukację ciągle powołuje.

Komentarz: January, 2017-03-03 22:20:30:

Słusznie, trzymajmy się faktów: w zacytowanej pracy przeglądowej jest wystarczająco odnośników do innych badań, żeby w niej podsumować to wszystko jednym celnym zdaniem. Badań, które nie wykryły różnicy, jest tak wiele, że nie zamierzam ich wszystkich cytować, dlatego dałem tylko linka do znanej przeglądówki.

Komentarz: January, 2017-03-03 22:20:47:

No nie?

Komentarz: January, 2017-03-03 22:23:51:

Huh? To nie jest naukowy wywód. Po drugie, mam prawo żądać, by nie dyskryminowano jednostek ze względu na przynależność do jakiejś grupy. Nie da się wszystkich poglądów sprowadzić do wywodu naukowego, nawet najpiękniejszego.

Komentarz: annaaniga, 2017-03-03 23:37:16:

Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że Deep Blue pobił Kasparova w ‘97.Czyli zgodnie z logiką JKM, komputery są inteligentniejsze od mężczyzn.

Komentarz: Eryk, 2017-03-04 10:33:17:

Tyle że gdyby Korwin “miał rację”, to nie byłaby to dyskryminacja ze względu na przynależność do grupy. Jeżeli wszyscy mężczyźni posiadaliby defekt umysłowy sprawiający że uniwersalnie o 10% gorzej radzą sobie z rachunkami niż kobiety, nie byłoby dyskryminacją gdyby księgowi zarabiali mniej niż księgowe na tym samym stanowisku. Aby działanie było dyskryminacją, traktowanie inaczej różnych osób w podobnej sytuacji nie może być z jakiegoś powodu uzasadnione.

Komentarz: cmos, 2017-03-04 16:55:13:

“No, tak, ten argument o rankingu szachistów JKM tłucze mniej więcej od lat 1970.”

Jak jesteśmy przy latach siedemdziesiątych, to przypomnę László Polgára, który właśnie wtedy postanowił taką tezę obalić - i wyszkolił swoją córkę na mistrzynię międzynarodową w szachach. Szach-mat Korwin.

Komentarz: globalnysmietnik, 2017-03-05 08:08:20:

Znam wielu zwolenników Janusza Korwin-Mikke, działaczy jego ugrupowań, sam kiedyś nań głosowałem (w latach 90-tych XX w taką mutację przeszła zasada “kto za młodu nie był socjalistą, to na starość będzie świnią).

Mam wrażenie, że się mylisz nazywając JKM idiotą. Otóż miałem okazję obserwować, jak wykorzystuje on działaczy swoich ugrupowań. Jeżdżą po nocach na wszystkie strony Polski organizując spotkania, zarywają pracę a przede wszystkim wydają pieniądze na działalność organizacji i zakup gazet i innych materiałów sprzedawanych przez wydawnictwa Korwina.

Panuje tam takie przekonanie, że najwięcej wysiłku i własnych środków wkłada w to sam Korwin, jest on jak uczeń Pana Jezusa co rozdaje swój majątek potrzebującym.

Tymczasem Korwin na tym wszystkim sporo zarabia, muszę powiedzieć, że wlepiając wzrok 10 godzin dziennie w aparat USG trochę mu zazdroszczę.

Komentarz: zbigniewkarpinski, 2017-03-05 08:28:27:

Jeśli jeden pracownik pracuje gorzej od drugiego, którego zadania i zakres obowiązków są podobne, wtedy ten pierwszy oczywiście zasługuje na niższe zarobki. Tylko wtedy nie ma znaczenia, do jakich kategorii pracownicy ci należą. Jeśli pracodawca zakłada, że jeden pracownik będzie pracował gorzej, wedle jakiejś obiektywnej miary jakości pracy, niż drugi, bo należy do kategorii, w której średni poziom umiejętności jest niższy niż w populacji generalnej, i na tej podstawie odmawia przyjęcia go do pracy, wówczas mamy do czynienia z dyskryminacją.

Komentarz: gszczepa, 2017-03-05 17:49:31:

Dyskryminacja ze względu na przynależność do jakiejś grupy jest powszechna przecież. Np. miliony Polaków nie mogą kandydować w wyborach prezydenckich (a Korwin może) ze względu na ograniczenie wieku.

Komentarz: January, 2017-03-06 07:52:03:

Nie wiem, skąd się biorą takie wypowiedzi. Z braku lektur? Z marnej szkoły?

Komentarz: January, 2017-03-06 08:05:45:

Do odpowiedzi Zbigniewa Karpińskiego dodam jeszcze to: przyczyną i głównym problemem w wage gap nie jest to, że kobiety pracują na gorzej opłacanych stanowiskach, że ich CV mają mniej osiągnięć, albo że w czasie, jak jeden facet przeniesie tonę cegieł, kobieta przeniesie tylko 900 kg, więc dostaje 1000 zł, a ona 900. Problemem jest to, że jeśli wyślesz to samo CV, jeśli okażesz te same kompetencje i osiągnięcia, to dostaniesz mniej pieniędzy, jeśli nazywasz się Maria zamiast Marian. Problemem jest to, że jesteś oceniany a priori na podstawie swojej płci. Że ludzie z góry zakładają, jaki jesteś i co potrafisz na podstawie tego, że masz (albo nie masz) siusiaka. I na tej podstawie proponują Ci (lub nie) kierownicze stanowiska i wysokie pensje, radośnie oddając się swojemu confirmation bias.

Zresztą, nawet biorąc za dobrą monetę problematyczne badania Paula Irvinga, to 4 pkt procentowych odpowiada mniej niż 1/3 odchylenia standardowego. Szybkie pytanie: przy tych założeniach, zatrudniając kobietę i mężczyznę, jakie jest prawdopodobieństwo, że kobieta będzie miała wyższe IQ od mężczyzny?

Od razu zaznaczam, że jeśli nie uda Ci się poprawnie odpowiedzieć na to pytanie, uznam, że nie tylko jesteś mało inteligentny, ale także, że mimo swoich braków usiłujesz zabierać głos w sprawach, o których najwyraźniej nie masz pojęcia. Każdy komentarz, który nie zawiera odpowiedzi na pytanie, będzie usunięty. Możesz liczyć albo zgadywać. Masz 24 h na odpowiedź. Pozdrawiam.

Komentarz: January, 2017-03-06 08:11:26:

Możliwe, że to aktor, który za swoją rolę dostaje uczciwe tantiemy. Jednakowoż rola, w którą się wciela, to rola idioty, i trzeba ją jako taką piętnować.

Widzicie, ja już kiedyś usłyszałem od jednej matki – a rozmowa dotyczyła przyszłości jej córki – że kobiety nie nadają się do matematyki, z powołaniem się na autorytet Korwina, jako osoby na matematyce doskonale się znającej i jeszcze członka Mensy i grającego w brydża. I to wydarzenie legło u podstaw mojej bezgranicznej pogardy i niechęci wobec tego typa (członkami Mensy gardziłem już wcześniej, a brydża nigdy nie polubiłem).

Komentarz: jiima, 2017-03-06 08:15:12:

Prawdopodobnie z tego samego źródła. Ulubiony sport rozmaitych konserwatystów udających liberałów to sprowadzanie rozmaitych działań drugiej strony do absurdu, typu “znieść pełnoletność” albo “zaraz zabronią nam zauważać, że ten facet jest czarny”

Komentarz: telemach, 2017-03-06 11:42:48:

Nie wiem, skąd się biorą takie wypowiedzi. Z braku lektur? Z marnej szkoły?

Zasadne pytanie. Moim (skromnym) zdaniem były już od zawsze lecz dopiero internetowy rozlew sprawia że zaśmiecają dyskurs. Zawsze i wszędzie. Tak że to chyba głównie kwestia percepcji. A poza tym: Nigdy jeszcze w historii ludzkości jedenostki pragnące wyrazić swoje poglądy nie dysponowały tak gigantyczną ścianą wychodka widoczną zewsząd i nigdy jeszcze nie miały takiego dużego, usmarowanego palucha jak dziś. Niewykluczone, że jest to również powód schyłku epoki oświecenia - zjawiska, którego jesteśmy bezradnymi świadkami.

Komentarz: Izabela, 2017-05-08 00:01:49:

Stary wpis i minęło 24h, ale wyszło mi około 0.45 (drobne różnice w zależności od wartości sigma, przyjęłam że odchylenie standardowe jest równe, średnia męska większa o 1/3 sigma, sprawdziłam dla sigma w przedziale (1,1000)). Zgadza się?

Komentarz: January, 2017-05-08 08:01:25:

Tak, właśnie coś koło tego. Serdeczności, j.

Komentarz: Juliusz Bennich, 2020-12-28 01:51:38:

Pisze Pan powyżej m.in.: “nawet najbardziej ekstremalne (i z pozycji naukowych ostro krytykowane) badania nie wykazują różnic [ K/M ], które miałyby jakiekolwiek praktyczne znaczenie.”.

Jednak z konkluzji zalinkowanej tam przez Pana metanalizy 22 badan wynika wyraznie, ze IQ mezczyzn jest jednak nieco wyzsze niz kobiet, a to do ok. 5 pkt.

Wbrew Pana twierdzeniu, roznica taka ma istotne znaczenie, na co podam dwa argumenty.

Po pierwsze, nawet niewiele wieksze IQ stanowi roznice jakosciowa, umozliwiajaca dokonywanie pewnych spostrzezen niedostepnych osobom o nizszym IQ. Podobnie jak nieco lepszy skoczek o tyczce przeskoczy poprzeczke ustawiona na wysokosci niedostepnej gorszym skoczkom. Tu decydowac moze nawet 1 cm.

Po drugie, taka roznica 5 pkt. IQ odpowiada ok. 2-krotnie (a w przypadku wiekszych wartosci IQ jeszcze wieksza) mniejszej liczbie osob posiadajacych okreslony IQ lub wiekszy.

C.b.d.o.

Komentarz: chiralPigeon (@ChiralPigeon), 2020-12-28 14:41:53:

No ale co z tego? Czarni w Ameryce też mają statystycznie niższe IQ od białych. Czy to znaczy, że tak wynika z czynników genetycznych? Czy też może jednak na IQ mają wpływ czynniki środowiskowe, które różnią się zależnie od rasy/płci/klasy/itd.?